Yurevič ostaja v tujini. Podkupnine, povezane z gradnjo in popravilom cest

V Rusiji se lahko pojavi novo ministrstvo, ki se bo ukvarjalo z vprašanji državne varnosti. Ustanovitev Ministrstva za državno varnost Ruske federacije - Ministrstva za državno varnost Ruska federacija– načrtovano za dokončanje do leta 2018. Medtem, kot ugotavljajo strokovnjaki, pojav MGB ne bo presenetil posebnih služb, ki so v zgodovini večkrat zamenjale svoje oddelke in neposredno vodstvo. Kako se lahko v Rusiji pojavi nova "super agencija" za vprašanja državne varnosti, ki bo postala analogna legendarnemu KGB - v gradivu.

Pred predsedniškimi volitvami v Ruski federaciji leta 2018 je načrtovana reforma organov pregona in organov pregona v Rusiji. Obsežne spremembe so namenjene odpravljanju korupcije, pa tudi izboljšanju dela varnostnih sil in organov pregona, poroča Kommersant, ki se sklicuje na lastne vire.

Po navedbah virov se je delo na reformi začelo po ukinitvi dveh struktur - Zvezne službe za nadzor drog in Zvezne službe za migracije ter kasnejše ustanovitve Nacionalne garde. Po poročanju Kommersanta Rusija načrtuje ustanovitev ministrstva za državno varnost na podlagi sedanje zvezne varnostne službe. Poleg tega bo nova struktura MGB vključevala zvezna služba zaščite in zunanje obveščevalne službe Ruske federacije. Reforma vključuje tudi likvidacijo ministrstva za izredne razmere. Naloge ministrstva za izredne razmere bodo razdeljene med resor za obrambo in ministrstvo za notranje zadeve. Preiskovalni odbor se bo znova vrnil v pristojnost generalnega tožilstva, iz katerega je bil leta 2011 umaknjen.

Ministrstvo za državno varnost bo obravnavalo najpomembnejše in odmevne primere, držalo pod nadzorom preiskave Ministrstva za notranje zadeve. MGB bo odgovoren tudi za varnost varnostnih organov in organov pregona.

Strokovnjaki ugotavljajo, da je projekt oblikovanja Ministrstva za državno varnost videti kot zelo realen scenarij za širitev glavne strukture državne varnosti. Kot je navedeno Boris Rozhin, glavni urednik informacijsko-analitičnega centra Kassad, dodajanje novih služb in funkcij FSB bo oddelek spremenilo v podobne "superoddelke" ZSSR - Ljudski komisariat za notranje zadeve (NKVD), sovjetski MGB in Odbor za državno varnost (KGB).

»Seveda jih je mogoče še vedno znova preigrati in reforma bo morda videti nekoliko drugače, a ni nobenega dvoma, da se bo vloga organov pregona okrepila in funkcije ene služb skoncentrirane na račun drugih. ," je prepričan Boris Rozhin.

Medtem, kot je navedeno v intervjuju z pisatelj, profesor, zasluženi pravnik Ruske federacije, upokojeni policijski polkovnik Danil Koretsky, takšne preobrazbe za službo državne varnosti še zdaleč niso nove in verjetno ne bodo izvedene v bližnji prihodnosti.

"To se je večkrat zgodilo v 30-ih letih, ko so bila ministrstva večkrat združena in ločena - takrat ljudski komisariati. NKVD je vključeval Glavni direktorat državne varnosti in Glavni direktorat policije," se je spominjal Danil Koretsky. "Takrat je bil podoben sistem uporabljeno v 90. letih pri ustvarjanju Ministrstva za varnost in notranje zadeve (MBVD) Ruske federacije - trajalo je več tednov. Na splošno mislim, da se takšna shema ne bo več uporabljala - ker je bilo to že večkrat storjeno in ta praksa je bila opuščena."

MGB ne bo
Kremelj si željam posebnih služb ni upal izpolniti

Govorice o ustanovitvi Ministrstva za državno varnost na podlagi FSB Ruske federacije z odlokom predsednika Rusije, ki bi združilo FSB, FSO in zunanjo obveščevalno službo, niso potrjene, piše Nezavisimaya Gazeta. . Kot je postalo znano včeraj, je Vladimir Putin 11. julija res podpisal odlok "Vprašanja Zvezne varnostne službe", vendar ne omenja ustanovitve MGB in združitve omenjenih posebnih služb. Vsebino tega dokumenta je včeraj objavil namestnik direktorja FSB - vodja oddelka za organizacijsko in kadrovsko delo, generalpolkovnik Jevgenij Lovyrev.

Po njegovem mnenju odlok razširja strukturo FSB in pristojnosti njenega direktorja pri odločanju. Strukturno prestrukturiranje se nanaša na ukinitev obstoječih oddelkov, namesto katerih bodo ustanovljene neodvisne službe FSB, ki bodo vključevale oddelke in oddelke. Vodilna povezava se bo močno zmanjšala, namesto 12 namestnikov direktorja jih bodo 4: "čisti" prvi namestnik, prvi namestnik - vodja Službe mejne straže FSB in dva namestnika. Toda njihov status narašča. "Direktor FSB, njegovi prvi namestniki in namestniki so po statusu, plačah, pogojih socialne varnosti in zdravstvene oskrbe enaki ministru Ruske federacije, njegovemu prvemu namestniku in namestniku," je dejal Jevgenij Lovyrev. Pooblastila vodje FSB pri odločanju se širijo, zlasti zdaj bo sam odobril velikost in sestavo kolegija FSB. V treh mesecih mora FSB razviti predloge za novo strukturo in jih predložiti v odobritev predsedniku. "Sprejete odločitve bodo omogočile jasnejšo opredelitev pristojnosti in odgovornosti strukturnih enot FSB Rusije, poenostavitev tehnologije in pospešitev postopka za pripravo, usklajevanje in odobritev vodstvenih odločitev v procesu operativnih dejavnosti," je dejal generalpolkovnik Lovyrev.

Na drugačen način uradniki FSB to reformo ocenjujejo z nižjimi činovi - ne skrivajo razočaranja. Po njihovem mnenju se zaradi tega skoraj ni splačalo »ograditi vrta«. "Osnova predlagane reforme je bila združitev FSB, SVR in FSO pod eno streho," je dopisniku povedal vir blizu FSB. "Če se to ne zgodi, vse drugo v resnici ni pomembno." Poenotenje specialnih služb bi po besedah ​​našega sogovornika omogočilo ustvarjanje "ene same močne pesti", ki je danes bolj kot "razprti prsti". To je prvi. Drugič, odpravite vzporednost funkcij. "Zdaj vsaka posebna služba ustvarja podvojene strukture, kar ni le drago, ampak tudi neučinkovito v smislu uhajanja informacij," je dejal. Tretjič, zmanjšati materialne stroške za vzdrževanje posebnih storitev. »Zdaj ima vsaka struktura svoje majhno ministrstvo za zdravje, svoje šole, njihove podporne službe,« je povedal naš sogovornik. "Toda ne tako dolgo nazaj, ko so bili vsi pod streho Lubjanke, so imeli vsi dovolj baze, ki je obstajala."

Zakaj je reforma, ki jo je predlagala Lubjanka, končala z "rogovi in ​​nogami"? Težko je domnevati, da je Kremelj vodil predvsem strah javnosti pred vstajenjem vsemogočnega KGB. Po nekaterih poročilih sta se temu projektu ostro upirali FSO in tuja obveščevalna služba, ki sta si za vsako ceno prizadevali ohraniti neodvisnost. Ni treba posebej poudarjati, da so tudi vodje teh služb vodji države blizu ušes. Včeraj uradniki FSO situacije niso želeli komentirati. "Predsedniški odlok velja izključno za FSB," je zavrnitev pojasnil vodja tiskovne službe Sergej Devyatov. V SVR so raje zaobšli akutno temo.

Kakor koli že, Lubyanka verjetno ne bo zadovoljna z doseženim. "Ne izključujem, da je ta odlok le prehodna faza k radikalnejšim reformam," je dopisniku NG povedal že omenjeni vir blizu FSB. "V vsakem primeru obstajajo vsi razlogi, da si prizadevamo za njihovo izvajanje." Kar zadeva strah javnosti pred oživitvijo analoga vsemogočnega KGB-ja, ki bo spet zatrl institucije civilne družbe, to pri večini zaposlenih povzroča ironičen nasmeh. "Te strukture je nemogoče obuditi tudi z močno željo," meni sogovornik. "Za to ni kadrov ali sredstev, država, pravna podlaga pa je že dolgo drugačna."

Situacijo z reorganizacijo FSB je sopredsednik odbora-2008 komentiral dopisniku NG Boris Nemcov:

- Vse je mišje. Popolnoma nesmiselno, neumno in drago. Dokler so tajne službe pod nadzorom javnosti, dokler se šefi specialnih služb ne upokojijo po neuspehu v Ingušetiji ali nerazrešenih umorih novinarjev, dokler jih javnost ne more poklicati na preprogo in spraševati, kaj so storili, ko so militantni poskusili Abramov: »Do takrat z njimi ne bomo mogli storiti ničesar. Kot vedno bodo pohlepni, neprofesionalni, arogantni in kot vedno vpeti v politične preiskave. Zato ima štiri poslance ali sto poslancev, preimenovali so jih, združili ali razlili ... sploh ni važno. Več nas bodo stali, od njih bo manj pameti, a nevarnost od njih bo večja.

Član varnostnega odbora Dume Gennady Gudkov povedal o predsedniškem odloku:

- To se verjetno lahko šteje za začetek reforme, ne pa same reforme. No, kakšna je razlika, koliko namestnikov ima direktor - enega, dva, pet ali dvanajst? Tisti, ki bo prenehal biti namestnik, bo verjetno postal vodja službe ali oddelka, naloge pa bodo enake ali nekoliko večje. Zato menim, da te strukturne spremembe niso tako velikega temeljnega pomena. To so kozmetične spremembe, ki ne vplivajo na osnove. Prava reforma posebnih služb in celotne enote pregona, tožilstva, bi se morala začeti s kakovostjo kadrov, kakovostjo dela, kakovostjo usposobljenosti zaposlenih, z višino njihovih plač, z ukrepi, ki ustaviti korupcijo v posebnih službah. Zdaj, če bo vse to narejeno, bo to res reforma. In če spremenite samo strukturo, potem je verjetno nekaj res mogoče izboljšati, nekaj polirati, popraviti.

Taborniki in varnostniki ne bodo dani čekistom
Prestrukturiranje FSB ni preseglo običajne reforme

Tiskovna služba ruskega predsednika je včeraj objavila odlok, ki ga je podpisal Vladimir Putin o reformi Zvezne varnostne službe. V skladu z odlokom se bo število namestnikov direktorja FSB zmanjšalo z 12 na štiri, direktor FSB in njegovi namestniki bodo statusno izenačeni z ministrom in namestniki ministrov, oddelki pa se bodo preoblikovali v službe. Hkrati so v Kremlju včeraj kategorično zanikali informacije, da bi FSB vključevala zunanjo obveščevalno službo in Zvezno varnostno službo, piše Kommersant.

Vodje FSB bodo odslej prejemali enako plačo kot v vladi, pogoji "socialnega varstva in zdravstvene oskrbe" pa bodo izenačeni z ministrskimi. Poleg tega bodo v skladu z odlokom imeli direktor FSB in njegovi namestniki (prva dva in dva navadna) možnost tesnejšega sodelovanja z vlado in drugimi izvršnimi organi. Direktor FSB bo imel pravico osebno odobriti sestavo in velikost kolegija FSB ter določiti "pooblastila uradnikov agencij in čet, vključno s tistimi, ki so odgovorni za upravljanje agencij in organizacij FSB."

Kar zadeva prihodnjo usodo osmih od 12 sedanjih namestnikov direktorjev FSB, jih bo večina najverjetneje prevzela mesta vodij služb reformirane agencije. V slednje bodo vključeni direktorati in oddelki (novonastali ali že obstoječi – še ni znano). Vodja države je vodstvu FSB dal tri mesece, da se ukvarja s kadrovsko mizo in, če obstajajo nasprotni predlogi glede kadrovske strukture, jih pripravi.

Tako reorganizacija FSB ne presega okvirov, ki potekajo v državi upravna reforma. Včeraj so najprej v predsedniški administraciji, nato pa v FSB ovrgli poročila, ki so se pojavila v nekaterih medijih, da se bo FSB v okviru reforme kmalu preoblikovala v ministrstvo za državno varnost. Zavrnjene so bile tudi informacije o vključitvi zunanje obveščevalne službe (SVR) in Zvezne varnostne službe (FSO) v FSB.

"Če bo odlok o nas in bo objavljen v uradnem tisku, se bo pojavila tema za pogovor," je včeraj za Kommersant povedal Boris Labusov, vodja urada za odnose z javnostmi zunanje obveščevalne službe. Ali je naša služba omenjena o FSB? " Sergej Devyatov, vodja službe za odnose z javnostmi FSO, je za Kommersant povedal: "Ne bom komentiral predsedniškega odloka, ker zadeva FSB, ne FSO. To bi bilo napačno. Kar se tiče morebitne reorganizacije v strukturi izvršne oblasti oblasti, nekaj časa je predsednik Putin podpisal odlok o izvršilni oblasti - in tam je vse povedano. Spomnimo, da sta bili v tem odloku kot samostojni strukturi omenjeni Zunanja obveščevalna služba in Zvezna varnostna služba.

Oddelek za tiskovno službo predsednika je zanikal poročila o bližajoči se združitvi med FSB, SVR in FSO: "Kot že veste, je predsednik podpisal odlok in uredbo o delu FSB. Po običajnih postopkih so bo šel v podpis predsedniku. Ni načrtov za ustanovitev enega samega superministrstva."

Reforma brez nevarnosti
Varnostne sile se bodo zgledovale po FSB

Predsednik Putin se je končno lotil reforme "bloka moči", o možnostih in obsegu katere so razpravljali na vseh ravneh oblasti in v resorjih samih vsaj zadnjih šest mesecev. Kot je včeraj sporočila njegova tiskovna služba, je vodja države podpisal dva odloka - enega namenjenega ministrstvu za izredne razmere, drugega pa FSB. Poleg tega so po poročanju Vremya novostei na splošno usklajeni in preverjeni osnutki odlokov o spremembah v Zvezni službi za nadzor nad prometom z mamili in psihotropne snovi(FSN), Ministrstvo za notranje zadeve in Ministrstvo za obrambo. Sodeč po že podpisanih odlokih in informacijah o pripravljenih projektih bo reforma "silovikov" brez revolucije v obliki korenitega "preoblikovanja", delitve ali združevanja različnih resorjev. Tako njihovo število kot njihova "vsebina" kot celota ostajata enaka, piše Vremya novostei.

Spremembe se nanašajo predvsem na notranjo strukturo ministrstev in zveznih služb – z izjemo ministrstva za obrambo bodo zdaj zgrajene po podobi in podobnosti FSB, v kateri je obstajala zadnje desetletje. Odločeno je bilo, da postanejo oddelki glavna strukturna enota vseh "močnih" oddelkov - namesto nekdanjih glavnih in "preprostih" oddelkov. Medtem bo sama FSB v bližnji prihodnosti verjetno dobila status ministrstva, čeprav bo njeno ime, Zvezna varnostna služba, morda ostalo enako. Hkrati glavne strukturne enote v FSB ne bodo več oddelki, ampak službe. Predvidena je tudi vzpostavitev služb v Ministrstvu za obrambo, ki mu bodo podrejeni glavni in osrednji oddelki.

Tako se je očitno najvišje vodstvo države po dolgem premisleku in razpravi odločilo (vsaj v bližnji prihodnosti), da ne bo več eksperimentiralo in se ustavilo pri najblažji različici "reforme moči" - da bi te resorje nekoliko uskladili z načeli. perestrojke je marca razglasil celoten sistem izvršilne oblasti v državi.

Kot izhaja iz odloka "Vprašanja Ministrstva Ruske federacije za civilno obrambo, izredne razmere in odpravo posledic naravnih nesreč", je oddelek g. Šojguja lahko branil vse svoje interese. V njeni sestavi ostajajo vse nekdanje enote - enote civilne zaščite, državna gasilska služba, državna inšpekcija za male čolne, območne enote za iskanje in reševanje, izobraževalne ustanove itd. Čeprav so se že spomladi vztrajno pojavljale govorice, da bi lahko Ministrstvo za izredne razmere, če ga sploh ne razpustijo, prikrajšali za gasilce (v korist ministrstva za notranje zadeve) in enote civilne zaščite (v korist ministrstva za obrambo) . Največje število centralnega urada ministrstva za izredne razmere se je v skladu z uredbo nekoliko zmanjšalo - s prejšnjih 1040 ljudi na 825. Vendar, kot so ugotovili naši viri na ministrstvu, v resnici govorimo o "rezanju " stopnje, ki so bile zaradi pomanjkanja strokovnega kadra že nezasedene. Število območnih enot ministrstva za izredne razmere - 26.900 zaposlenih - je ostalo praktično na enaki ravni. Odlok pravi, da je vodji ministrstva za izredne razmere dovoljeno imeti tri namestnike, pa tudi glavnega vojaškega strokovnjaka in glavnega državnega inšpektorja Ruske federacije za požarni nadzor, ki bo užival tudi pravice namestnikov ministrov. Glavne strukturne enote Ministrstva za izredne razmere bodo oddelki, ki jih ne sme biti več kot 11.

Kar zadeva Zvezno varnostno službo, je v okviru upravne reforme bistveno izboljšala svoj status. Čeprav je ime ostalo enako, je oddelek dejansko dobil »ministrsko« strukturo in pooblastila. V skladu z odlokom "Vprašanja Zvezne varnostne službe Ruske federacije" bodo v njej oblikovane nove samostojne enote - službe, oddelki v sedanji obliki pa bodo ukinjeni. Že v strukturi služb bodo oblikovani novi oddelki in oddelki. Namesto prejšnjih 12 namestnikov jih bo imel direktor FSB zdaj le štiri. Toda sam direktor in namestniki so odslej "po statusu, plačah, pogojih socialne varnosti in zdravstvene oskrbe" izenačeni z ministrom oziroma namestniki ministrov. Odlok ne govori ničesar o tem, koliko se lahko zaradi takšnih sprememb poveča število zaposlenih v FSB. Vendar se ob upoštevanju navideznega "povišanja" položaja FSB v hierarhiji zveznih oddelkov to zdi precej verjetno. In najverjetneje bo to storjeno v bližnji prihodnosti. Odlok med drugim nalaga direktorju FSB, da v treh mesecih predloži predloge za uskladitev drugih obstoječih regulativnih aktov o FSB s tem dokumentom. Očitno bodo te težave takrat rešene. Zaenkrat ostaja nejasno, kaj natančno in koliko storitev bo ustvarjenih v strukturi FSB. Toda najverjetneje tvorijo vsaj tri. Dve sta sedanja Zvezna mejna služba in FAPSI, ki sta pred enim letom prenehala biti neodvisna in sta bila premeščena na FSB. Vsaj še ena bo združila glavne "tradicionalne" enote državne varnosti - protiobveščevalne, vojaške protiobveščevalne, protiteroristične in gospodarske varnostne službe.

"Umirjena" narava izdanih odlokov med drugim preneha govoriti, prvič, o razdrobljenosti ministrstva za notranje zadeve na številne samostojne službe in oddelke. In drugič, o možnosti oblikovanja "pošasti državne varnosti" na podlagi FSB, ki ne bi vključevala le protiobveščevalne službe, ampak tudi tuje obveščevalne službe, pa tudi Zvezno varnostno službo (FSO).

"KGB je bil le odbor, vendar je pomenil več kot katero koli ministrstvo"

Dopisnica Vremya Novostey Natalya ROZHKOVA je prosila za komentar predsedniških odlokov o reorganizaciji posebnih služb ruski politiki in strokovnjaki.

Nikolaj KHARITONOV, namestnik frakcije komunistične partije, polkovnik FSB:
-- To je poskus povečanja učinkovitosti posebnih služb. Njihova nizka učinkovitost je dobro vidna na primeru Čečenije: toliko let niso mogli ugotoviti in najti voditeljev in organizatorjev terorističnih napadov. Toda samo FSB ima že dovolj priložnosti in pravic. Ne vem, kakšna druga pooblastila je mogoče podeliti direktorju FSB, on je v Varnostnem svetu in v Državnem svetu in je vedno v prvih treh ob predsedniku. Ministrski status ne spremeni ničesar.
Ta reorganizacija ne bo naredila nič. Prvič, država potrebuje normalno gospodarsko situacijo. Kapital beži v tujino, gospodarske preobrazbe so povzročile kolosalen val kriminala, družba je pokvarjena od vrha do dna. Tukaj je treba začeti z gospodarstvom, obravnavati rezultate privatizacije. Samo z upravnimi ukrepi in reformami oblasti ni mogoče doseči ničesar. Administrativni ukrepi ne naredijo nič, samo Hodorkovskega in Berezovskega vozijo sem ter tja.

Gennady GUDKOV, predsednik Ljudske stranke, član frakcije Združena Rusija, podpolkovnik FSB v rezervi:
- Ko sem v 80. letih delal v KGB, so ga nenehno reformirali. Kombinirali so protiobveščevalno z gospodarska varnost, nato ločili, nato združili eno enoto z drugo, nato ločili. In v 90. letih je bilo celo nespodobno ne reformirati posebnih služb. Posebne službe so najbolj reformirane strukture. Poleg tega je reformiranje včasih odvisno od okusa šefa ali njegovega zavedanja določenih nalog. Bili so predreformirani do te mere, da so začeli pogrešati teroristične napade na Rdečem trgu in v bližini stavbe Državne dume.
Današnja reforma je preprosto strukturna. Zato mi je celo čudno, da se temu navadnemu, navadnemu odloku posveča toliko pozornosti. No, dali so jim funkcije ministrstva. V sovjetski čas KGB je bil le odbor, a je pomenil več kot katero koli ministrstvo. Kakšna je razlika, kako se te strukture imenujejo? To je navadna, načrtovana reorganizacija, ne vpliva na temelje, ne zamaja temeljev. Očitno so na to pozorni zaradi strahu pred pretirano krepitvijo varnostnih sil. Mislim, da ima strah velike oči, seveda, represije ne bo.
Ta odlok bo najbolj skrbel tistih 12 namestnikov vodje FSB, ki jih bo treba zmanjšati na štiri. Zanje bo seveda vse to zelo boleče.
Resnično upam, da se ta reforma ne bo končala. Danes potrebujemo korenito, globoko reformo ne le specialnih služb, ampak tudi celotnega bloka moči, tudi morda za ceno zmanjšanja določenega števila zaposlenih. Osebno se veselim kadrovske reforme, izboljšanja kakovosti dela in strokovnosti, reforme plače, ohranjanje srednje povezave. Ali celo širitev FSB, vključitev novih enot vanjo.

Irina KHAKAMADA, vodja stranke Svobodna Rusija:
-- Reorganizacijo FSB je mogoče povezati le z dvema stvarema. Prvič, v okviru upravne reforme naredite strukturo bolj obvladljivo in kompaktno. Drugič, reorganizacija se pogosto uporablja za prerazporeditev ključnih ljudi. Na splošno je to običajen dogodek. Na splošno je bila FSB vedno najmočnejša agencija, zlasti pod Putinom. To, da so zdaj formalno dobili status ministrstva, ne spremeni ničesar. Razen plač. Kar zadeva učinkovitost njihovega dela, je to izjemno težko oceniti: navsezadnje je to zelo zaprt oddelek.

Igor Bunin, direktor Centra za politične tehnologije:
- Reforma je posledica dejstva, da so bile v hierarhiji ministrstvo - nadzor - službe - agencije FSB preprosto dvignjene na raven ministrstva. Niso ga imenovali ministrstvo, ker je bil MGB tako ime že pod Stalinom in Abakumovim in se vsi ne želijo povezovati z njim, zato so staro ime pustili z višjim statusom. Prej tako odbor kot ministrstvo – niso vsi občutili razlike, zdaj pa se poudarja, da je ministrstvo nosilna organizacija, službe in agencije pa so mu podrejene. Tehnično je to usklajevanje resničnega statusa FSB z realnostjo v zvezi z upravno reformo. Ima pa tudi politične posledice. V zadnji reorganizaciji je bila mejna služba premeščena v pristojnost FSB, na splošno pa FSB postopoma krepi svoja pooblastila. Očitno se predsednik vse bolj zanaša na FSB kot strukturo, v nasprotju z drugimi organi pregona, saj meni, da je njegova osebna, osebna podpora. Zdaj bo ministrstvo za notranje zadeve doživelo najresnejšo reorganizacijo in v teh razmerah je FSB nekakšen porok za varnost predsednika. Kar se tiče povečanja učinkovitosti, je pretežko izmeriti, ali je višja ali nižja.

Pozno z reformo FSB

V sredo je bila uradno objavljena obsežna reforma FSB. Ta služba je po predsedniškem odloku dobila rang ministrstva, ime pa je doslej ostalo enako. To je šele začetek reforme te strukture – v naslednjih treh mesecih bo moralo njeno vodstvo pripraviti predloge za reorganizacijo resorja in jih posredovati predsedniku. Vsi uradniki FSB zdaj začasno opravljajo svoje naloge na predhodno zapolnjenih delovnih mestih. Obenem analitiki pravijo, da reforma FSB zamuja - izpeljati bi jo bilo treba prej, takoj ko je postalo očitno, da se država sooča z globalno teroristično grožnjo, piše Gazeta.

Kot je že poročala GAZETA, je Vladimir Putin podpisal odlok o obsežni reformi FSB. Danes je bil razglašen predsedniški odlok "Vprašanja Zvezne varnostne službe Ruske federacije", podpisan 11. julija. A še vedno gre za strukturne preobrazbe storitve. Prezgodaj je govoriti o preimenovanju službe v ministrstvo, čeprav so po odloku direktor FSB in njegovi namestniki "enaki po statusu, plačah, pogojih socialne varnosti in zdravstvene oskrbe z ministrom Ruske federacije ... in poslanci." Število namestnikov direktorja FSB se bo znatno zmanjšalo - z dvanajst na štiri (prvi namestnik, prvi namestnik - vodja mejne službe in dva namestnika). V FSB, namesto obstoječih oddelkov, neodvisni neodvisne storitve v katerem bodo oddelki in uradi.

Kot je v sredo povedal namestnik direktorja FSB, vodja oddelka za organizacijsko in kadrovsko delo, generalpolkovnik Jevgenij Lovyrev, " sprejete odločitve bo omogočila jasnejšo opredelitev pristojnosti in odgovornosti strukturnih enot FSB Rusije, poenostavitev tehnologije in pospešitev postopka za pripravo, usklajevanje in odobritev vodstvenih odločitev v procesu operativnih dejavnosti. " Po njegovih besedah odlok razširja tudi pooblastila voditeljev FSB: "Zdaj direktor sam odobri število in sestavo odbora FSB. Vodje služb FSB lahko direktor dodatno zaupa vodstvene funkcije v zvezi z drugimi strukturami v sistemu organov Zvezne varnostne službe. To pomeni tudi povečanje odgovornosti teh voditeljev za stanje.

"To menim le kot začetek reforme FSB," je za GAZETO povedal polkovnik FSB Gennady Gudkov, član odbora za varnost Državne dume. "Navsezadnje se predsedniški odlok nanaša predvsem na strukturne spremembe. ker je FSB že izvedla funkcije vplivnega in močnega ministrstva - struktura se poenostavlja, deli se širijo.In to se mi zdi tudi prav, saj lahko odkrito povem, da so se ne samo nekdanji, ampak tudi sedanji zaposleni začeli zamenjevati v okrajšavah in imena oddelkov "Verjamem, da je bil KGB izjemno razumljiva struktura: vse je oštevilčeno - 1. direktorat, 2. in tako naprej. O preimenovanju FSB v Ministrstvo za državno varnost so samo govorice. Ni resne informacije, ki to zavračajo ali potrjujejo.In združiti pod eno streho vse službe, povezane z državno varnostjo, je dobra ideja... Osebno menim takole: ne vem, kako tuja obveščevalna služba, ampak vse Ostalo bi združil - FSO, del FAPSI, ki ni prišel v FSB. Mejni policisti so že predani.«

"Ne vidim nobene reforme FSB," je dejal Sergej Karaganov, predsednik predsedstva Sveta za zunanjo in obrambno politiko. - Obstaja nekaj prestrukturiranja. In hvala bogu! Ta služba je bila v zadnjih letih tako reformirana, da je skoraj pripeljala do popolne nezmožnosti. Moje globoko prepričanje je, da je treba FSB pustiti pri miru in pustiti, da deluje v okviru svojih pristojnosti. Morda vam ni všeč FSB, a država potrebuje to storitev. Dejansko so mnogi v sredo, ko so komentirali reformo FSB, o njej govorili kot o delu upravne reforme, ki zadeva skoraj vsa ministrstva in oddelke. Vendar v primeru FSB stvari niso tako preproste. Predpogoj za obsežno reformo tega oddelka je boj proti mednarodnemu terorizmu in ekstremizmu. V zadnjem času v tej smeri ni bilo posebnih uspehov: dovolj je, da se spomnimo vsaj nedavnih dogodkov v Ingušetiji in Groznem, da ne omenjamo terorističnih napadov v moskovskem metroju, v bližini stavbe Državne dume itd. ZDA, ki so skupaj z Rusijo glavna tarča in glavni borec proti terorizmu, so se na prve obsežne teroristične napade 11. septembra 2001 odzvale tako, da so leta 2002 ustanovile Oddelek za nacionalno varnost, ki je združeval 22 resorjev, med drugim , na primer carina, nacionalna enota za kibernetsko varnost in spremljanje bioteroristične grožnje. Očitno Rusija za boj proti grožnji terorizma potrebuje takšno agencijo.

Ameriški veliki brat
Teroristični napad na Ameriko 11. septembra 2001 je predsednika prisilil, da je ponovno premislil o celotnem sistemu nacionalne varnosti. 26. oktobra 2001 je George W. Bush podpisal dokument, imenovan Patriotski zakon ZDA, ki dovoljuje oblastem, da omejijo pravice in svoboščine državljanov, navedenih v Billu o pravicah (prvih 10 sprememb ameriške ustave). 26. novembra 2002 je bilo s predsedniškim odlokom ustanovljeno Ministrstvo za domovinsko varnost pod vodstvom Toma Ridgea, tesnega prijatelja Busha Jr. Potreba po ustvarjanju podobnega oddelka, ki nima analoga v sodobnem svetu, je Bush pojasnil takole: »Ustanovitev ministrstva je rezultat širjenja in združevanja prizadevanj za zaščito naše države. Nenehna grožnja terorizma, grožnja pobojev, bo naletela na enoten in učinkovit odziv. Če počakamo, da se nevarnost uresniči, bo morda prepozno in vojne proti terorju ni mogoče dobiti v obrambi." Ministrstvo za domovinsko varnost, ki so ga ameriški novinarji soglasno poimenovali "Big Brother", je združilo 22 zveznih agencij in v celoti prevzelo Zvezno agencijo za upravljanje v sili, priseljevanje in naturalizacijo, carino, obalno in mejni stražar, tajna služba ameriškega ministrstva za finance, ki varuje najvišje vladne uradnike in se bori proti ponarejalcem. Letni proračun posameznega ministrstva s 169.000 zaposlenimi je 38 milijard dolarjev. Glavne naloge oddelka, navedene v predsedniškem odloku o ustanovitvi, so naslednje: preprečiti pripravo terorističnih napadov na ameriških tleh in zmanjšati škodo zaradi njih; zmanjšanje ranljivosti ZDA za mednarodni terorizem; pomoč pri odkrivanju teroristov, ki delujejo v Združenih državah. Ena najpomembnejših nalog ministrstva je postala analiza informacij, ki prihajajo od Cie, FBI, nacionalne varnostne agencije in obveščevalnih agencij, ki ostajajo neodvisne službe. Med ostalimi funkcijami - preprečevanje morebitne kemične, bakteriološke, radioaktivne ali jedrske agresije; zagotavljanje varnosti meja in varnosti komunikacijskih sredstev; vzdrževanje stanja takojšnje pripravljenosti na izredne razmere; usklajevanje ukrepov med posebnimi službami, zveznimi in lokalnimi oblastmi. Posebna pozornost je namenjena programu "Full Information Readiness", v okviru katerega je že ustvarjena velikanska računalniška baza podatkov o vseh prebivalcih ZDA - tako o državljanih kot o tistih, ki v državi bivajo na podlagi različnih vizumov in dovoljenj za prebivanje. Treba je opozoriti, da je bil in ostaja edini nasprotnik oblikovanja DHS demokratski senator Edward Kennedy, ki je na dan podpisa predsedniškega odloka pripomnil, da bi Titanik težko rešili s preureditev stolov na njegovi palubi.

Časnik Kommersant je v ponedeljek poročal o bližajoči se reformi struktur oblasti. Po novem konceptu se bodo v bližnji prihodnosti Zvezna varnostna služba, ZZS in večina enot ZVZ združile in postale del nove strukture - Ministrstva za državno varnost. Del funkcij sedanje FSO bo opravljala predsedniška varnostna služba. Poleg varnosti bo nadzirala tudi vprašanja posebnih komunikacijskih in transportnih storitev za visoke uradnike. Preiskovalni odbor se lahko vrne na generalno tožilstvo, v tem primeru pa bo tožilstvo nadaljevalo nadzor nad TFR. Še ena pomembna podrobnost: Čeprav bo generalno tožilstvo ostalo neodvisen organ, bo po drugi strani pod nadzorom Ministrstva za državno varnost.

Novo ministrstvo bo imelo v obravnavo tudi najbolj odmevne kazenske zadeve. Uslužbenci MGB bodo očitno spremljali preiskave kazenskih zadev, ki jih na podlagi njihovega gradiva sprožita Preiskovalni odbor in Ministrstvo za notranje zadeve, ter nad njimi izvajajo procesni nadzor. Poleg tega se bo MGB angažiral pri zagotavljanju lastne varnosti v vseh organih pregona in organih pregona.

Naloge ministrstva za izredne razmere bodo najverjetneje razdeljene med ministrstvo za obrambo in ministrstvo za notranje zadeve. Ministrstvo za notranje zadeve bo vrnilo tudi Državni požarni nadzor, ki je bil prej v njegovi strukturi.

Glavni cilj globalnih preobrazb je povečati učinkovitost delovanja bloka moči in izkoreniniti korupcijo v organih pregona. Pričakuje se, da bo reforma v celoti zaključena do predsedniških volitev v Rusiji leta 2018.

Tiskovni sekretar predsednika države Dmitrij Peskov v ponedeljek, 19. septembra, ni komentiral informacij o prihajajoči reformi.

Medtem je vir RT v organih pregona potrdil, da se o takšni reformi razpravlja že dolgo. Katalizator procesa je bila po besedah ​​sogovornika kanala likvidacija Zvezne službe za nadzor drog in Zvezne službe za migracije ter kasnejša ustanovitev nacionalne garde.

Predsednik Združenja veteranov protiteroristične enote Alfa, nekdanji namestnik poveljnika Alfe, polkovnik Sergej Gončarov:

- Nov oddelek je potreben za odvračanje zunanjih groženj - zlasti v ozadju konfrontacije Rusije z Zahodom. Nekateri trdijo, da je MGB nujen za boj proti notranjim sovražnikom. Ampak to je neumnost! Rezultati zadnjega glasovanja v Državna duma pokazala, da nimamo sovražnikov, ljudje podpirajo stranko na oblasti in predsednika. Tveganja »majdanov« in »barvnih revolucij« pri nas danes zagotovo ne opazimo.

Očitno bo proces pretvorbe težak. Zdaj je veliko struktur moči, v vsaki je veliko generalov in visokih častnikov. Kaj storiti z njimi? To je resno vprašanje, ki bo zahtevalo politično voljo za rešitev. Toda to je treba storiti, to je neizogibno.

Generalni direktor Nacionalnega sklada za boj proti kriminalu in terorizmu Viktor Kulikov:

To je dobra ideja, nima smisla se niti prepirati. Vse oddelke za moč je treba prenesti pod eno samo vodstvo. Potem bomo izkoreninili lažno konkurenco, se znebili teh obračunov, ki jih danes vidimo med organi pregona. Ni skrivnost, da takšna nesoglasja ne služijo cilju in spodkopavajo dejavnosti posebnih služb, ki so tako pomembne za državo.

Kdaj se bo pojavilo eno središče upravljanja, bodo vsa protislovja zmanjšana, preprosto bodo propadla.

Upokojeni generalpodpolkovnik policije, nekdanji vodja Šestega glavnega direktorata Ministrstva za notranje zadeve ZSSR za boj proti organiziranemu kriminalu, korupciji in trgovini z mamili Aleksander Gurov:

»Mnogi se zdaj bojijo, da se v državo vrača avtoritarnost, krvavi režim. Nič takega: navsezadnje traktor, ki stoji, sam po sebi nikogar ne zdrobi. Tako je tudi s to strukturo - ne bo postala nekakšen nevaren stroj za prebivalstvo.

Pravzaprav se je vredno bati razdrobljenosti struktur, zato se je danes v sistemu pregona rodila korupcija. Treba je ustvariti enoten koordinacijski center, kar lahko postane MGB. To bo povečalo bojno učinkovitost posebnih služb, zmanjšalo stroške in izboljšalo informacijsko podporo. Postavljena bo nepolitična naloga. Glavni cilj je boj proti korupciji, ki danes uničuje našo državo. Normalnega uglednega človeka ta storitev vsekakor ne ogroža.

Državni svetnik za pravosodjeIIIrazreda, nekdanji preiskovalec za posebno pomembne primere pri generalnem tožilcu ZSSR Vladimirju Kaliničenku:

»Ustanovitev takšnega ministrstva je prava odločitev. Kar se zdaj dogaja v pogonski enoti, je bistveno narobe. Potrebujemo eno roko, ki se bo borila proti razbojnikom in varovala meje države. Tako je bilo prej. In to je, če se spomnite, dobro delovalo. Uničili so sistem, boljšega pa niso zgradili. Ni treba pršiti vsega, ni treba razredčiti odgovornosti. Sovjetska izkušnja je v tem primeru edina resnična, ne glede na to, kaj kdo reče.

Upokojeni podpolkovnik FSB, veteran protiteroristične skupine Alfa Aleksej Filatov:

- Ni treba napihovati držav, da bi kasneje lahko polkovniki našli milijarde v stanovanju. Živeti moramo po svojih zmožnostih.

Ta pobuda bo koristna, saj bo zmanjšala administrativno osebje, zmanjšala podvajanje funkcij in s tem tudi porabo proračuna. Vse birokratske skupnosti, vključno z organi pregona, so nagnjene k samoširjenju. Zato se jim morate občasno približati s strani in odrezati odvečne zaraščene lovke.

Franz Klintsevich, prvi namestnik predsednika odbora Sveta federacije za obrambo in varnost:

- Zaenkrat je to le ideja, ki ni dobila uradne odobritve države. Če pa se bo ta pobuda uresničila, jo bom seveda podprl. Takšne stvari lahko počne le močan predsednik z visokim rejtingom v močni državi. Z vidika optimizacije stroškov, dober predlog. In kakovost ne bo izgubljena, kar je pomembno. A postopek v nobenem primeru ne bo neboleč – nekateri veliki šefi bodo morda ostali brez dela.

Grigory Trofimchuk, prvi podpredsednik Centra za modeliranje in strateški razvoj:

- V nova Rusija, kot so že mnogi opazili, ni tesno zamrznjenih ministrstev, resorjev in resorjev. Izvršne strukture so v načinu nenehnega organizacijskega testiranja in iščejo optimalen delovni format. To velja tudi za strukture moči države, ki so bile večkrat reformirane. In to pomeni, da se bo reforma nadaljevala, tudi v zvezi z Ministrstvom za notranje zadeve in FSB. Tu moramo upoštevati tudi težko splošno stanje ki se v zadnjih letih razvija po vsej državi in ​​je na ta izziv potreben ustrezen odgovor, predvsem v organizacijskem smislu.

Posebne strukture bi morale biti čim učinkovitejše za odpravo trenutnih in, kar je najpomembneje, prihodnjih groženj. Tudi ime bodoče strukture je prav tako pomembno, čeprav se komu to morda zdi malenkost. Izraz "državna varnost" sam po sebi mobilizira zavest ruskih državljanov, kar je časovno preizkušeno. Preproste, prehodne in gladke okrajšave so tukaj nezaželene. Zlasti je zlitje črk "KGB" izgledalo morda nerodno, vendar je to, nenavadno, pokazalo potrebno togost, ki je gladke okrajšave nimajo. Blagovna znamka MGB je bila videti popolnoma enaka, hkrati pa je v vseh pogledih delovala tudi jasno. Prej ko bodo te reforme izvedene, tem bolje. Hkrati pa ne bi smeli več izgledati kot preprosto »smetišče« oddelkov, namreč kot iskanje edine natančne in sprejemljive možnosti za državo.

Direktor Inštituta za politično sociologijo Vyacheslav Smirnov:

»Naša država ima čudovito zgodovino in bogate izkušnje pri ustvarjanju in delovanju posebnih služb. Povsem naravno je, da se po 25 letih ne preveč uspešnih eksperimentov vse vrne v normalno stanje.

Praksa sovjetskega obdobja je pokazala optimalnost tega pristopa. In morebitna likvidacija Preiskovalnega odbora z združitvijo z generalnim tožilstvom je povsem pričakovana. Država ima manj presežnih sredstev, veliko število konkurenčnih obveščevalnih agencij pa ne prispeva več k blaginji. Izkušnje ZSSR ne smemo zavračati in pozabiti. In tekočo reformo posebnih služb je mogoče le pozdraviti.

referenca

Ministrstvo za državno varnost je obstajalo v Sovjetski zvezi od leta 1946 do 1953. Ustanovljen je bil iz Ljudskega komisariata za državno varnost in je bil odgovoren za boj proti subverzivnim, vohunskim, sabotažnim in terorističnim dejavnostim tujih obveščevalnih služb, za boj proti protirevoluciji in tudi za zaščito voditeljev komunistične partije in vlade Sovjetske zveze. unija. Leta 1953, takoj po smrti Jožefa Stalina, je bil oddelek združen z Ministrstvom za notranje zadeve ZSSR.

Mihail Beli

Rusija pripravlja reformo oblasti in organov pregona. Še pred predsedniškimi volitvami leta 2018 bo ustanovljeno Ministrstvo za državno varnost (MGB). To je v ponedeljek poročal Kommersant in opozoril, da je načrtovana vzpostavitev nove strukture na podlagi Zvezne varnostne službe (FSB), vključno z zunanjo obveščevalno službo (SVR) in večino enot Zvezne varnostne službe ().

Govorimo o dejanski vrnitvi funkcij FSB v odbor za državno varnost ZSSR (KGB), piše časnik. Zlasti MGB se bo ukvarjal z zagotavljanjem lastne varnosti v vseh organih pregona in organih pregona. Poleg tega bodo imeli uslužbenci oddelka pravico ne le preiskovati primere, ki jih sprožita preiskovalni odbor in ministrstvo za notranje zadeve, temveč tudi izvajati procesni nadzor nad njimi, je povedal obveščen vir.

Po tej reformi bo preiskovalni odbor Rusije verjetno izgubil svojo neodvisnost in postal struktura pod ruskim tožilstvom.

Ministrstvo za obrambo se bo, nasprotno, okrepilo. Vključeval bo enote civilne zaščite, pa tudi reševalne, gasilske in druge službe Ministrstva za izredne razmere, piše Kommersant.

Po navedbah virov so se priprave na reformo začele kmalu po likvidaciji Zvezne službe za migracije in Zvezne službe za nadzor drog, katerih funkcije so bile prenesene na ministrstvo za notranje zadeve.

V zadnjih tednih so se v medijih pojavila poročila o morebitnih odstopih vodje preiskovalnega odbora Aleksandra in vodje ministrstva za izredne razmere Vladimirja Pučkova.

Organi oblasti in organi pregona niso uradno komentirali načrtovane reforme.

Kaj lahko državljani Ruske federacije in svetovna skupnost pričakujejo od novih načrtov za reformo ruskih posebnih služb? O temi razpravlja borec za človekove pravice Sergej Grigoryants, general KGB Oleg Kalugin, obveščevalni zgodovinar Jurij Felštinski.

Vodilni - Vladimir Kara-Murza st..

Vladimir Kara-Murza starejši: Rusija pripravlja reformo oblasti in organov pregona. Še pred predsedniškimi volitvami leta 2018 bo ustanovljeno Ministrstvo za državno varnost (MGB). To je v ponedeljek poročal Kommersant in opozoril, da je načrtovana vzpostavitev nove strukture na podlagi Zvezne varnostne službe, vključno z zunanjo obveščevalno službo in večino enot Zvezne varnostne službe.

To pomeni, da govorimo o dejanski vrnitvi funkcij Odbora za državno varnost ZSSR FSB, piše časnik. Zlasti MGB se bo ukvarjal z zagotavljanjem lastne varnosti v vseh organih pregona in organih pregona.

Kaj lahko državljani Rusije in svetovna skupnost pričakujejo od novih načrtov za reformo ruskih posebnih služb? O tem se bomo danes pogovarjali z našim gostom - borcem za človekove pravice, ustanoviteljem Fundacije za človekove pravice Glasnost Sergejem Grigorjancem.

Sergej Ivanovič, ste presenečeni nad takšnimi načrti? Ali pa ste pričakovali kaj podobnega?

Sergej Grigoryants: Menil sem, da je to povsem mogoče, vendar iz drugih razlogov, kot se običajno reče. Predvsem zaradi tega, kar se zdaj dogaja v Evropi.

Pri tej reformi se mi zdi najpomembnejše, da je velikanska zunanje obveščevalna agencija, ki je v veliki meri načrtovala in izvedla tako puč v Rusiji kot vzpon KGB na oblast, ki je odvzela ruske zlate rezerve in številna finančna sredstva. iz dobesedno vseh sovjetskih struktur in kar je najpomembneje, ki je - Jevgenij Primakov se je s tem zelo aktivno ukvarjal - 20 let Evropo in ZDA napolnil s sovjetskimi agenti, kar je zahodni svet pripeljalo do tako, na srečo, ne kaotičnega, ampak zelo napetega država, ki zdaj vlada - ta tuja obveščevalna služba se spet znajde pod vodstvom direktorata FSB. To pomeni, da izgubi svojo neodvisnost.

Vladimir Kara-Murza starejši: V stiku smo z Olegom Kaluginom, ljudskim namestnikom ZSSR, nekdanjim generalom KGB, ki zdaj živi v Združenih državah.

Oleg Danilovič, ali se strinjate s Sergejem Ivanovičem, da bodo "napoleonovi načrti" in da bodo v središču celotne reforme zunanje obveščevalne službe?

Oleg Kalugin: Tuje obveščevalne službe ne bi izpostavljal kot glavnega dejavnika političnih razmer v Rusiji, niti v preteklosti niti v današnjem času. glavno vlogo vedno igral notranji organi državna varnost, ki je nadzorovala javno mnenje, gospodarstvo, so bili pravzaprav pripravljeni organizirati kakršen koli državni udar v korist svojih voditeljev. Obveščevalna služba se je v tem smislu ukvarjala z drugimi zadevami.

Kar zadeva trenutne procese v Rusiji, bi jih poimenoval "putinizacija države." Morda to ni nov izraz, ampak je le pokazatelj, da so državni varnostni organi zasedli, bi rekel, vodilno mesto v državi, ki ga opredeljujejo tako navzven kot na notranja politika. Seveda to ni "Stalinova različica", pravzaprav je "Putinova različica" obnova starih sovjetskih metod, metod in načina življenja.

Vladimir Kara-Murza starejši: A že enkrat je bil MGB, kot se spomnimo.

Sergej Grigoryants: da. In pred tem so se Stalinove tajne službe vedno združevale in delile, da bi si nasprotovale. Recimo s pomočjo Merkulova ustvariti protiutež Beriji.

Toda v središču tega, kar se zdaj dogaja, poleg tega, kar sem rekel in se mi zdi še zelo pomembno, ne smemo pozabiti, da je Putin naslednik Andropovega dela. Andropov je imel ločeno pisarno v Yasenevu, torej tam, kjer se nahaja tuja obveščevalna služba. Pa še na partijski račun je bil v ilegalni obveščevalni službi.

Seveda ta reforma temelji na nezaupanju in strahu. Eden od opazovalcev je po mojem mnenju zelo natančno rekel, da Putin ljudi deli na sovražnike in izdajalce. Zdaj se najbolj boji izdaje. In v tej reformi je najprej nezaupanje v vojsko. Vojaško tožilstvo je bilo odvzeto vojski, drugič in močno pod nadzorom MGB, kar je na splošno vedno bilo, zdaj pa to ponavljajo. In kar je najpomembneje, dodali so ji dele ministrstva za izredne razmere: dobili so navodila za čiščenje ruševin, poplav, požarov.

Vladimir Kara-Murza starejši: No, kriza...

Sergej Grigoryants: Ja, po eni strani kriza. Po drugi strani pa vse to močno znižuje raven vojske.

Hkrati pa je to tudi že uresničeno nezaupanje ministrstvu za notranje zadeve, kateremu je bilo ob ustvarjanju Narodne garde vse odvzeto. močna struktura. Hkrati je, nenavadno, kljub dejstvu, da je preiskovalni odbor dan, očitno to nezaupanje v tožilstvo. Če je prej tožilstvo imelo vsaj namišljen, a še vedno vsaj kakšen oddelek za nadzor nad preiskavo v organih KGB, je zdaj obratno: KGB nadzoruje preiskavo v združenem ministrstvu za notranje zadeve.

Pa vendar je to tudi nedvomno nezadovoljstvo in nezaupanje do zunanje obveščevalne službe, ki se očitno s Putinovega vidika zdaj na Zahodu obnaša preveč agresivno in nevarno in celotno rusko vodstvo postavlja v položaj splošno priznanih roparjev.

Vladimir Kara-Murza starejši: Prisluhnimo mnenju zgodovinarja Jurija Felštinskega, soavtorja knjige "Korporacija. Rusija in KGB v času predsednika Putina." Meni, da se preimenovanje FSB v MGB dobro ujema s Putinovo linijo o vrnitvi sovjetskih simbolov in imen.

Jurij Felštinski: Mislim, da če vprašate Vladimirja Putina, kako se želi zapisati v zgodovino ... No, jasno je, da je bil dolga leta predsednik Rusije, a se vseeno želi v zgodovino. Popolnoma iskreno vam bo odgovoril, da se želi zapisati v zgodovino kot oseba, ki je poustvarila Sovjetska zveza.

In vidimo, da se izvajajo nekateri na videz majhni poskusi poustvarjanja elementov Sovjetske zveze. Gre za vrnitev stare sovjetske himne in vrnitev stare sovjetske melodije informativnega programa Vremya ter preimenovanje tiskovne agencije v TASS. Čeprav se na splošno zdi, da Sovjetske zveze ni. Toda obstajajo poskusi zasega ozemelj, ki so nekoč pripadala Sovjetski zvezi.

Torej mislim, da se ta ideja o preimenovanju in prestrukturiranju FSB seveda ujema s splošnim konceptom vračanja čim več možnih elementov nekdanje Sovjetske zveze. Če govorimo o obuditvi starega projekta - prvotno leta 2004, nato junija 2016 - za preimenovanje FSB v MGB, potem se to ravno ujema s splošnim programom preimenovanja. Ker je MGB obstajal v ZSSR v najtežjem zgodovinskem obdobju – od 1945 do 1954, če se ne motim. Se pravi po drugi svetovni vojni in do vključno Stalinove smrti. To je, če govorimo o filozofiji preimenovanja.

Vladimir Kara-Murza starejši: Oleg Danilovič, ali je mogoče načrte prebivalcev Kremlja razložiti le z vrnitvijo terminologije?

Oleg Kalugin: Ne, terminologija so samo javne izjave o resničnih gospodarskih in političnih spremembah v smeri večje koncentracije moči v rokah sedanjega vodstva Kremlja. Pravzaprav je moč že skoncentrirana v rokah Kremlja. A kljub temu v državi še vedno obstajajo še neuničene sile, ki poskušajo dvigniti glas protesta, nekakšnega nesoglasja. Tukaj je treba to odpraviti in obnoviti staro, če ne tako krvavo kot Stalinova, a še vedno diktaturo državnih varnostnih organov.

Vladimir Kara-Murza starejši: Toda ali želi MGB prikriti vse zločine državnih varnostnih organov, tudi zadnjega časa? Sergej Ivanovič, kakšna grozodejstva bi pripisali rokam, morda ne samim zaposlenim, ampak njihovim možganskim skupinam? Morda začenši z eksplozijami hiš, od leta 1999.

Sergej Grigoryants: Seveda je na vseh ravneh nenehno prepisovanje zgodovine. In najprej zgodovina sovjetskih posebnih služb. Poleg tega je zelo radovedno, da se zdi, da davno mimo ljudje in dogodki zanje še vedno vzbujajo veliko zanimanje. Na primer, biografija velikega ruskega pisatelja Varlama Shalamova, ki se še vedno aktivno prepisuje. Pa ne samo v Rusiji, kjer so bile table izobešene v skupnem spomeniku, milo rečeno, z dvomljivo zgodbo o njegovi biografiji, jasno napisano na Lubjanki. Toda neki dan mi je ugledna filologinja iz Nemčije povedala, kako so se očitno poslani ljudje na ameriških univerzah namerno prepirali z njo.

Se pravi to prepisovanje zgodovine ali vsaj gotovo pozaba takšnih stvari, kot so eksplozije hiš v Moskvi, kot začetek prve in druge čečenske vojne in še marsikaj – vse je podvrženo veliko več molčečnosti oz. izkrivljanje, kot je bilo dokaj uspešno narejeno v vseh zadnjih 20 letih. In na žalost je zrasla generacija, ki bi si morda zdaj želela več svobode, nekaj povezav z zahodnim svetom, a sploh ne ve, kaj se je v Rusiji dogajalo v poznih 80. in zgodnjih 90. letih. Ne vedo, da je obstajala milijonska "DemRussia", da je obstajalo ogromno družbeno gibanje "Memorial", ki je na ulice pripeljalo celotno rusko inteligenco. Vse to je bilo uspešno pozabljeno. In za to so žal nesporno krivi ruski novinarji, vključno s tistimi, ki se imenujejo demokrati.

Pred kratkim so na Radiu Svoboda razkrila enega od leningrajskih novinarjev, ki je vse svoje kolege res polil z blatom! .. Zdaj živi v tujini. In tako je razkril njihovo podkupljivost, njihove povezave s posebnimi službami – karkoli. No, kam naj grem pred njim? .. Po mojem mnenju je bil intervju z Dmitrijem Volchekom. Toda v njegovem velikanskem in v marsičem poštenem intervjuju je bila zelo nenavadna lastnost. Ob tem je ves čas razlagal, da se je celotna ruska inteligenca razprodala, da je strahopetna in nepomembna, zato so se izgubili vsi bolj ali manj osvojeni elementi demokracije. Hotel je zamešati krivdo borcev za človekove pravice, krivdo novinarjev z umetnostnimi kritiki, z inženirji, z računovodjami, ki so bili tudi strahopetni, ki tudi teh 20 let niso branili ruske demokracije. Toda po svojem poklicu k temu niso dali nobene obveznosti. Zagovorniki človekovih pravic in novinarji imajo poklicno dolžnost povedati resnico. In če ne, potem je to izdaja.

Vladimir Kara-Murza starejši: Jurij Felštinski meni, da ima prestrukturiranje državne varnosti v Rusiji dolgo zgodovino.

Jurij Felštinski: Na splošno je državna varnost struktura, ki je tako grda, da vznemirja in depresira celo tiste ljudi, ki v njej delajo ali pa jo uporabljajo za svoje sebične politične ali ekonomske razloge in zanjo neposredno ne trpijo. To pomeni, da ni treba biti žrtev KGB, FSB, MGB, da ne bi marali te strukture. Zato so jo od 17. leta, ko je nastala, noro večkrat preimenovali in prestrukturirali, vsakič pa so pripeljali do »čisk«. Kajti do vključno 56. leta so bili časi zelo težki. In vsakič, ko je bila ta struktura reformirana, so letele glave, vključno z vodji ruskih posebnih služb.

Torej je ideja o prestrukturiranju te strukture naravna za FSB in vlado. Ker če vlada vidi grožnjo v FSB, potem FSB vedno delno vidi to grožnjo v vladi, ki skuša nekako podrediti in reformirati to strukturo.

Vladimir Kara-Murza starejši: Oleg Danilovič, koliko reform svojih "domačih" teles ste preživeli v življenju?

Oleg Kalugin: Dokler nisem odšel v ZDA leta 1995 ... Pravzaprav nisem nameraval ostati tukaj, a zgodilo se je, da sva se s Putinom osebno javno sprla in mi ni preostalo drugega, kot da zaiščem azil v ZDA. Rekel bi, da je najbolj razsvetljena, tako rekoč, organizacija postala v letih Andropova. Bil je morda edini vodja organov, ki je poskušal najti neko optimalno rešitev, torej opustiti stalinistične metode in hkrati preprečiti pretirano liberalizacijo. In v tem smislu je bil reformator.

Mimogrede, obstajala je še ena oseba, ki je bila na svoj način izjemna, a žal ni delovala zelo dobro - Jevgenij Primakov. Zdaj, če bi bila oba danes na oblasti, mislim, da bi bila Rusija lahko drugačna država in ne tista, kot je zdaj.

Vladimir Kara-Murza starejši: Ali obstaja taka funkcija za destilacijo zavesti ljudi?

Sergej Grigoryants: Sploh se ne strinjam z Olegom Danilovičem. Da, in z gospodom Felshtinskyjem morda tudi. Ostra reforma KGB se sploh ni začela leta 1956, ampak se je začela takoj leta 1953. Že jeseni je Hruščov vodstvu KGB-ja imel govor, da bi morale posebne službe igrati povsem drugačno vlogo v državi, jih je treba zmanjšati, kriminalce v njih pa kaznovati. In to je treba povedati Ivan Serov, pred Šelepinom, pred Semihastnim, precej redno. Pa vendar je bilo malo ljudi postreljenih - neposrednih morilcev, več kot tisoč visokih častnikov pa je bilo poslanih, pogosto v povsem sramotni upokojitvi - kot zasebniki. 11 let vladavine Hruščova so bila edina leta, ko posebne službe niso vplivale niti na notranjo niti zunanjo politiko Sovjetske zveze.

Vladimir Kara-Murza starejši: Pišete knjigo o Hruščovu.

Sergej Grigoryants: Ja, imam knjigo o Hruščovu, na internetu je že knjiga o Andropovu. To ni bistvo.

Po eni strani se je seveda Hruščov ukvarjal z zapuščino Berije, po drugi strani pa KGB-ju nikoli, niti v lastnih interesih, ni dal priložnosti, da se dvigne. Kar je inteligentni Andropov takoj storil.

Toda tukaj je precej pogosta iluzija. Ruska inteligenca, ruski disidenti najpogosteje verjamejo, da smo bili glavni nasprotniki KGB. Bili smo zaprti, borili smo se. A v resnici se mu je po Andropovovem merilu disidentsko gibanje zdelo nepomembno, ko ga je potreboval, ga je v 80. letu uničil. In pred tem je celo menil, da je to koristno, saj mu je disidentsko gibanje, tako kot Ljudska delavska zveza na Zahodu, dalo priložnost, da ustvari najprej peti direktorat in peto linijo v KGB, ki sta bili dolžni pomagati vsem, navidezno za boj proti nestrinjanju, v resnici pa za nadzor nad celotno Sovjetsko zvezo.

Vladimir Kara-Murza starejši: Seveda je bila naloga nesorazmerna ...

Sergej Grigoryants: Vendar mu je v veliki meri uspelo. Obnovil je podružnice KGB v vseh okrožjih, v tovarnah in inštitutih.

Vladimir Kara-Murza starejši: Posebni oddelki, kaj?

Sergej Grigoryants: da. Se pravi vse, kar je bilo uničeno pod Hruščovom.

Vladimir Kara-Murza starejši: Ali osebno poznate Filipa Bobkova?

Sergej Grigoryants: Na srečo ne. Bobkov je ena najbolj zloveščih in prevarantskih osebnosti. Njegova pošastna vloga, zlasti po smrti Andropova, pri ustvarjanju domnevno demokratičnih sredstev množični mediji, za norčevanje ruske inteligence, ruskega ljudstva in Zahoda je popolnoma podcenjen in to uspešno skriva v svojih knjigah.

Vladimir Kara-Murza starejši: Jurij Felštinski meni, da se bo po tej reformi osebna moč Vladimirja Putina okrepila.

Jurij Felštinski: Mislim, da moramo to, kar se dogaja ali se bo zgodilo, če se bo zgodilo, s prestrukturiranjem FSB, poskušati držati v splošni liniji naslednjih dogodkov. In če najdemo ta odnos, bomo verjetno lahko odgovorili na vprašanje: kaj se dogaja in zakaj? Prvi dogodek, ki se mi zdi pomemben, je april 2016, odstranitev Viktorja Ivanova. Drugi dogodek je ustanovitev Narodne garde. In tretji dogodek je odstranitev Sergeja Ivanova. Mislim, da če najdemo razmerje med temi tremi dogodki, bomo razumeli, kaj se dogaja.

Verjetno je pravilno šteti, da gre za Putinov poskus krepitve osebne moči v državi pred volitvami, ki bodo slej ko prej. Čeprav je te volitve seveda mogoče zreducirati na čisto formalnost in je jasno, da bo Putin spet zmagal na teh volitvah, vendar ravno zato, da se te volitve izkažejo za res prazna formalnost, da Putinu ne bi bilo treba nagajati. njegove možgane o tem, ali obstaja kakšna oseba ali struktura, ki tekmuje z njim za oblast, Putin vodi te dogodke. Po eni strani odstranitev dveh precej vplivnih, morda celo najvplivnejših generalov FSB, dveh Ivanovcev - Viktorja in Sergeja. Po drugi strani pa ustanovitev Nacionalne garde, kot nekakšne protiuteže FSB.

Konec koncev ruska vojska zgodovinsko nikoli ni igral, ne more in ne bo imel nobene politične vloge v državi. Se pravi, absolutno nesmiselno je, da se kdo od politikov zanaša na vojsko. Ruski generali so najbolj strahopeten element v ruskem političnem življenju. Zato se oblikovanje nacionalne garde zagotovo ujema s konceptom krepitve osebne moči, torej ustvarjanja nekakšnih vojaških struktur, na katere se lahko zanese predsednik. In reforma FSB, mislim, spada pod isto logiko in koncept.

Vladimir Kara-Murza starejši: Toda ali je videti, da Putin išče podporo za režim osebne oblasti in prav to narekuje začeta reforma?

Oleg Kalugin: Ja, verjamem, da je ravno to proces krepitve lastne moči in ohranjanja v svojih rokah čim dlje. Se pravi, ne po ustavnih pogojih, ne po volitvah, ampak zato, da bi, če je le mogoče, tako rekoč do konca obdržali oblast. "Putinizacija države" v veliki meri ustreza mnenjem, ki jih je prej izrazil, zlasti Felshtinsky. In nacionalna garda je pravzaprav žandarmerija. In to je pokazatelj, da sedanje vodstvo Rusije v nobenem primeru ne bo zapustilo in krepi svoje zmogljivosti, tudi z vojaškimi sredstvi, prek policije in žandarmerije.

Vladimir Kara-Murza starejši: In kako se lahko spremeni obstoječi režim v Rusiji, če je vedno zavarovan z reformami posebnih služb?

Sergej Grigoryants: Seveda je omemba odstopa obeh Ivanovcev povsem upravičena. Vse to je strah pred izdajo, morebitno zaroto znotraj ruskega vodstva. Ustanovitev Nacionalne garde je priložnost za predvidevanje nekaterih ljudskih izbruhov ogorčenja. Čeprav smo seveda že tako zatopljeni v besede, da se sploh ne spomnimo, kaj v resnici pomenijo. Žandarmerija je struktura, ki je imela v provinci dva zaposlena in samo v Moskvi in ​​v Sankt Peterburgu jih je bilo pet. In primerjati rusko žandarmerijo s trenutno nacionalno gardo je na splošno napačno. Kljub temu, če zanemarimo terminologijo, je to poskus, da bi vso moč koncentrirali v sebi.

Presenetljivo je, da Putin tako veliko in tako neustrašno zdaj zbira oblast od FSB. Res je, FSB nima struktur moči. Toda vedno poskušajte ustvariti protiutež. In zdaj so dobesedno vsi organi pregona odvisni od FSB. Očitno ima za to nekaj osebnih razlogov, tam nekaj posebej bližnjih in zaupanja vrednih ljudi.

Vladimir Kara-Murza starejši: In to je zadnje dejanje reforme? Ali pa imate še vedno nekaj sredstev za ponovno koncentracijo moči pozneje?

Sergej Grigoryants: Mislim, da to ni zadnji poskus.

Vladimir Kara-Murza starejši: Kaj se še da narediti?

Sergej Grigoryants: Lahko narediš karkoli. Potem se lahko izkaže, da je v FSB skoncentrirano preveč moči in jo bo treba ponovno razdeliti. Dejansko so to nenehno izvajane metode ohranjanja moči in vodenja vseh struktur moči. In ta proces se nikoli ne spremeni. Stalinu se je nenehno dogajal.

Vladimir Kara-Murza starejši: Lahko se spomnite celo Ivana Groznega. Opričnina - bilo je nekaj takega.

Sergej Grigoryants: Oh seveda.

Vladimir Kara-Murza starejši: Oleg Danilovič, kakšne analogije z dejanji sedanjega vodstva Kremlja vam padejo na pamet?

Oleg Kalugin: Mislim, da govorimo o nadaljnji krepitvi "putinizacije države." Seveda to ni kult osebnosti - tega v Rusiji pod Putinom ne more biti. Vendar je to krepitev avtoritarne moči Putina in državnih varnostnih agencij, ki vodijo državo. To, kar se dogaja zdaj, je naslednji korak, naslednja faza v razvoju tako imenovane Putinove državne uprave.

Vladimir Kara-Murza starejši: In zakaj mislite, da pod sedanjim predsednikom ne more biti kulta njegove osebnosti? Po besedah ​​Šolohova: "Bil je kult osebnosti, obstajala pa je tudi osebnost!"

Oleg Kalugin: Po koncu druge svetovne vojne in zmagi nad hitlerizmom je imel Stalin razlog, da popularizira svoje ime in ustvari Stalinov kult. In Putin pravzaprav nima nič takega za hrbtom. Poleg tega je marsikaj, o čemer ljudje molčijo, proti tistim, ki govorijo, pa uporabljajo polonij ali kaj drugega.

Vladimir Kara-Murza starejši: Jurij Felštinski meni, da bi lahko ruske oblasti izpodbijala le Zvezna varnostna služba.

Jurij Felštinski: FSB, iz katere in s pomočjo katere je Putin prišel na oblast, na katero se je zanašal in se opira vsa ta leta, hkrati

je edina sila, ki mu lahko nasprotuje, če se kaj zgodi. To pomeni, da to ni vojska, ne parlament, ne nekatere politične opozicijske sile, kot sta Kasyanov in Navalny, - seveda, to je FSB. Se pravi, to je edina struktura, ki se čisto teoretično lahko poteguje za oblast s Putinom. Zato mislim, da se dogaja, kar se dogaja.

Sergej Grigoryants: Morda je to pravilno za karakterizacijo stanje tehnike vojsko. Vendar ne bi pozabil na zanimivo analogijo med tem, kar se je zgodilo v ZDA zdaj in tistim, kar se je zgodilo v Sovjetski zvezi leta 1984. Potem je bila samo Sovjetska zveza zelo blizu vojaško uniformo upravljanja, ko je Dmitrij Ustinov po Černenku po vseh zamislih želel in moral voditi Sovjetsko zvezo. In nenadoma se je med vajami nekako nenavadno malo prehladil in začel kašljati. In ta kašelj je bil dovolj, da je umrl, pa tudi češkoslovaški minister za obrambo, ki je nespametno stal ob njem na teh vajah, je moral po 10 dneh umreti.

V Sovjetski zvezi je bila vojska v drugačnem položaju. In vedno se boji moči. Strah tudi zdaj. Toda med silami, na katere bi moral biti Putin pozoren, bi vseeno ... Polkovnik Gudkov je spomnil, da Nacionalna garda najverjetneje ni bila ustvarjena za boj proti nekdanjim disidentom, ampak s povsem drugačnimi oblikami nezadovoljstva. Glavna stvar pa je seveda nezadovoljstvo s položajem, v katerega je Putin postavil vse Ruse z milijardami, ko jih po vsem svetu že obravnava le kot razbojnike in vire terorizma, na splošno celotno okolje, ki je prišlo s Putinom in mu je bil nekoč blizu. In ta položaj jim ni všeč. Želijo vzeti denar iz Rusije, a živijo na Zahodu. Zato Putin seveda potrebuje zelo močno posebno službo, da bi se boril proti temu očitnemu ali ne očitnemu, a nedvomnemu notranjemu nezadovoljstvu ljudi z velikim potencialom.

Vladimir Kara-Murza starejši: Po mojem mnenju častniki KGB niso nagnjeni k zaroti znotraj svoje korporacije proti svojim državnim voditeljem.

Sergej Grigoryants: In Andropov?!

Vladimir Kara-Murza starejši: No, ob "dobrem" času.

Oleg Kalugin: Dejansko sem živel v času, ko je bilo to nemogoče, ko je bil Andropov vodja. Mimogrede, Kryuchkov, ki je sčasoma stopil na politično prizorišče, je bil glavni organizator neuspešnega puča leta 1991. Samo to je poskus KGB, da bi ponovno pridobil oblast v državi, a na srečo ni uspel. Ne verjamem, da je v sedanjih razmerah mogoče obnoviti stare režime, kot je Stalin. Andropov režim je bil razmeroma liberalen. In trenutni režim v Rusiji je le bolj konservativen od Andropovega.

Sergej Grigoryants: Težko se strinjam, da je bil Andropov režim bolj liberalen. Zdel se nam je malo bolj liberalen. Zastrašeni in v veliki meri razprodani sovjetski inteligenci se je zdel liberalen. Kljub temu je bilo ravno pod Andropovom milijon ljudi delno nameščenih v "psihiatrične bolnišnice", deloma odpeljanih v psihiatrični register, iz katerega so ta milijon ljudi istočasno odstranili v zgodnjih 90. letih. Spet je bilo poleg 70. člena KZ tudi 190 »zapisov«, ki so bili veliko slabši od 70. in na katere je bilo zaprtih več ljudi kot 70.. Čeprav se je spet navzven ustvaril vtis, da je star komaj tri leta. Ampak to so tri leta, ko si sam, proti tebi pa sta tako precej pošastno kriminalno okolje kot uprava. Andropov režim torej nikakor ni bil liberalen. Bil je veliko pametnejši.

Vladimir Kara-Murza starejši: Sestrelili so južnokorejski Boeing. Kaj je tu pametnega?

Sergej Grigoryants: No ja. Poleg tega je bil premeteno sestreljen južnokorejski Boeing. Navsezadnje so ga sestrelili ravno zato, ker so lahko sklepali le z istimi idejami, da so sovražniki na vseh straneh in je bilo mogoče vse narediti nekaznovano.

Vladimir Kara-Murza starejši: In vse je dovoljeno, kot je rekel Dostojevski.

Oleg Danilovič, ali je bilo treba sestreliti južnokorejski Boeing? Ali izgnati Jurija Petroviča Lyubimova? Kaj se je spomnil Andropov?

Oleg Kalugin: Konec koncev o takih vprašanjih ni odločal Andropov. Z Andropovom sem moral komunicirati precej pogosto in v zasebnem okolju. In imel je relativno liberalne poglede. Spomnim se kdaj judovsko vprašanje"je bil v Rusiji zelo akuten, val antisemitizma je narasel, zaprosil sem Andropova in on je to idejo sprejel. Rekel sem:" Pustimo nekatere Jude, naj gredo. Najprej bomo razbremenili razmere v državi in ​​naraščajoči antisemitizem. Drugič, utišali bomo glasove Svobode, Glasa Amerike in drugih postaj, ki za to temo neskončno krivijo Sovjetsko zvezo. In tretjič, v te skupine bomo poslali svoje ljudi, ki se bodo naselili v Ameriki, v Izraelu in tako naprej, potem pa bomo z njimi sodelovali.« In Andropov je ta program sprejel.

Sergej Grigoryants: Če se je vse zgodilo na ta način, potem je to seveda zelo zanimivo. Toda v ZDA je konec osemdesetih let prejšnjega stoletja obstajala še ena različica, da so sovjetske Jude preprosto prodali konzorciju ameriških judovskih milijarderjev. Poleg tega je bilo njihovo število popolnoma enako številu Nemcev, ki so jih prodali Romuni, o čemer obstajajo vsi dokumenti s cenami. Mislim, da je predlog Olega Daniloviča zvenel zelo pravočasno, vendar je zelo verjetno, da so bili še kakšni drugi premisleki, tudi poleg pošiljanja številnih sovjetskih vohunov skupaj z Judi.

Vladimir Kara-Murza starejši: Oleg Danilovič, kako si razlagate nedavne množične odstope generalov iz konkurenčnih specialnih služb v Rusiji?

Oleg Kalugin: Mislim, da v vojaški eliti v Rusiji narašča občutek nezadovoljstva. Ker državo vodijo državne varnostne agencije, ki jih vodi predsednik, nekdanji podpolkovnik KGB, in njegova številna ekipa. Vojska tega nikoli ni marala. In zdaj, ko stanje v državi iz nekaterih gospodarskih prednosti začenja postopoma drseti v gospodarsko krizo, to postavlja pod vprašaj politični prestiž sedanjega vodstva in njegovo stabilnost.

Vladimir Kara-Murza starejši: Je mogoče pričakovati nove odstope?

Sergej Grigoryants: Vsekakor! In ne samo možno, ampak potrebno. Odstopi se bodo seveda nadaljevali. Pojavili se bodo sumi... No, ne samo, da je država pod nadzorom tajne službe, ampak je neizogibno država, ki je polna medsebojnih obtožb, sumničenja, strahov. In vse to bo raslo. Pojavile se bodo nove možne nevarnosti, kot se vedno zgodi v takšnem režimu in kot smo to že večkrat doživeli v Sovjetski zvezi.

Vladimir Kara-Murza starejši: Izmislijo si "skupno grožnjo".

Sergej Grigoryants: Vsekakor. In vedno več bo odstopov in predstavljeni bodo zanesljivi mladi, kot je Merkulov, ki mu je bil všeč Stalin. To je normalna situacija. Nominiranci bodo, bodo potencialni »sovražniki« ali »izdajalci«.

Vladimir Kara-Murza starejši: Rezultate parlamentarnih volitev, zlasti poraz liberalcev in "zahodnjakov", štejem za sadove dejavnosti specialnih služb, ki so si "prale možgane" rusko prebivalstvo in diskreditirali poštene ljudi.

Sergej Grigoryants: Seveda je. Seveda je to posledica pošastne manipulacije ruskega ljudstva. Toda očitno obstajajo tudi nekatere posebne operacije. Na primer, glede na predhodne podatke iz anket VTsIOM, je recimo Yabloko dobil dvakrat več.